bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Gremlini napadajo ... - 05.12.16 21:27
Torej, moja nova pridobitev ima konkretne probleme s trolli in gremlini, se zdi. Pa gremo kar po vrsti, kot so hiše v Trsti ...
Na sopotnikovi strani se precej dobro sliši nekakšno škripanje, ki je zelo izrazito pri sledečih obratih ~700 ~1200 ~1700 ~2200 ipd ... Pri recimo 1500 obratih ni slišati nič. Ker je na desni strani jermen za alternator in kompresor sumim na kaj od tega - ali pa katerega od ležajev od vodil/napenjalcev. Vodna pumpa je bila menjana cca 50-60kkm nazaj in dvomim da bi bila v težavah tako kmalu.
Avto je v "idle", se pravi v N prestavi, malce nemiren, občasno obrati malce poskočijo (iz tam 750 na 850, 900), tudi zunaj se sliši malce pulzirajoče delovanje motorja.
Če je v prestavi in ga drži bremza (recimo D na semaforju) je precej glasen in celotna šasija se malo trese - manj kot se je včasih a še vedno.
Opažam, da se na semaforju izza avta solidno kadi (para, se mi zdi) tudi ko je avto več kot ogret (Ljubelj -> LJ brez ustavljanja do semaforja na Celovški). To ne vem če je normalno? Med vožnjo ni nobenega dima ...
Klima se mi zdi, da pozna samo izjemno močno gretje, dobro gretje in peklenski mraz. Pri avtomatiki na 18°C mi je kurilo v noge, kot da je pod volanom vhod v pekel. To sklepam, da je kak blend arm? Ne vem če je pri sopotniku enako, moram potestirati ...
Nekaj dni nazaj je spredaj levo nekaj rahlo počilo pri obračanju na parkirišču, sedaj se ta zvok občasno pojavlja pri kakšnih večjih luknjah in obračanju na mestu (sklepam, da je šel stabilizator)
Navi sistem (denso izvedba) ima izjemno glasno osvetlitev - brni kot napol pokvarjenja neonka - dokler se ne ogreje, poleg tega pa DVD enota za navigacijo žvižga v tri krasne, kljub temu da DVD sploh ni vstavljen. Sklepam da je ta kos že kar zrel za menjavo.
Aha, pa še katalizator je sredi umirjene vožnje (70km/h po regionalki) vrgel check engine lučko, po resetu zaenkrat po cca 15km še nič ...
Kljub vsemu pa se avto pelje udobno, a nekako dvomim v dolgo življenjsko dobo
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S.A.S
Uporabnik
Sporočil: 1181 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 06:59
Sklepam, da si predvidel da bo potrebno vložiti nekaj še vanj... Mogoče ne bi bilo slabo narediti Veliki servis, poleg turbota in ostalih stvari, ki si jih opisal. Tudi menjava verige in šponarjev, olje v menjalniku, diagnostika klime ipd. Sam kurc je to ker edini v bližini, ki šrauba Saab 9-5 je pri katerem si kupil avto. Glede na simptome ki si jih opisal je po mojem mnenju minimalni vložek jurja ali več? Pa nočem te strašit. Bolje da rešiš vse in imaš potem mir kot pa da kje ostaneš... Pa srečno pri reševanju. Če pa kaj rabiš se pa kar na nas na forumu obrni...
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 08:36
Ja, pri vsakem rabljenem avtu so vlaganja, to je dejstvo. Tudi strošek 1k EUR je tu morda celo realen.
Ampak zanimivo je, kako so se stvari začele dogajati v tednu po nakupu (prva dva dneva ni bilo praktično nobenega od naštetih gremlinov - razen tresenja).
Prav tako o velikem servisu nisem razmišljal, ker je bil delan relativno pred kratkim, mali servis pa par 100km nazaj.
Pa še to, vem, da jim lahko življenje sedaj solidno zagrenim, ker je stvar v garanciji še par tednov, ampak bi bilo super da razmišljam tudi v smeri dobrih odnosov, so ipak praktično edini servis v bližnji in daljni okolici, ki ve kaj dela
Bom naredil še eno testno furo (za vikend do Dunaja in nazaj), pa se bo vse videlo kako in kaj.
Btw, tudi če avto crkne, to ni konec sveta (imam še vedno Hyundai-ja, 7 let z 90kkm ter cabriota v garaži brez tablic), razen da lahko recimo ostanem nekje bogu za hrbtom in potem čakam vleko na mrazu par ur ...
Pa še to. Če ima kdorkoli kakršnekoli ideje o tem kaj bi bilo za temi simptomi, bi to bilo super - na servisih se več doseže, če se pride ven z verjetnimi predlogi in idejami
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
Sporočil: 114 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 09:02
Vsekakor ne zapni z njimi...so čisto OK fantje in sem siguren, da se bo dalo nekaj zmenit. Lepa beseda lepo mesto najde. Prepričan sem, da je tudi njim v interesu, da se zadeve uredijo. Nekaj ti bodo sigurno oni rešili, vsega pa ne...saj je avto pač star 11let in ne moreš pričakovat, da bo nov. Pojdi tja, razloži situacijo na lep način in se zmenite kar se lahko.
Na avtomatikih je to tresenje kar opisuješ precej verjetno "zluftan" torque rod in/ali nosilec menjalnika. Če trese, ko imaš v D in zavoro, če cukne, ko prestaviš iz P v D, ali iz N v R, potem je sigurno to...te nosilci niso dragi, tisti torque rod, dobiš od Powerflexa kot upgrade in zamenjaš samo puše, nosilce pa kupi originalne...
NE kupuj NIČ od ProParts Sweden (kinesko sranje)..če se izkaže, da so nosilci od motorja, javi, pa bom pobrskal katere sem jaz kupil.
Ostalo kar se tiče kajenja, cukanja in podobno je lahko tudi kakšen "fovš" luft (niti ni nujno, da je sploh turbo slab). Se pravi preveri vse vakuum cevke okoli avta, tesnenje polnilnega sistema, throttle body, ipd...še najboljše je, da odstraniš MAF, namestiš ustrezen "štoflc" čez gumijasto cev z nekim avto ventilčkom ali podobno in napolniš sistem s kompresorjem na 1.5BAR. Pošpricaš z milnico povsod, kjer bi lahko puščalo in gledaš, če so kje mehurčki (tudi okoli intercoolerja). Nikakor pa ne nabij pritiska na več kot 2BAR-a!
Kar se tiče katalizatorja, je lahko zadeva povezana z zgoraj omenjenim fovš luftom. Če ti fila preveč/premalo zraka, se zadeve tako ali tako ne ujemajo z lambdami in ti vrže error. Tako, da najprej poglej zgornjo točko Če je cat zanič, imam jaz cel downpipe od Aerota, če bi slučajno rabil...
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 09:27
Super predlogi johnny1!
Glede tresenja je točno tako, kot si opisal, trese pri stanju na miru z bremzo in malce sune pri premiku v D ali R. Dva nosilca motorja sta bila hin in so jih že zamenjali v zadnjih par mesecih, verjetno pa sta še preostala dva nosilca tudi kaput, za torque rod bomo pa pogledali!
Tole tesnenje ne vem če bi upal sam poskusiti, moja spretnost pri mehaniki je vprašljiva (čeprav sem z elektroniko in finomehaniko relativno spreten). Morda kak predlog kdo bi mi takšno stvar lahko preveril (poleg Kopača seveda)?
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
Sporočil: 114 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 09:36
...jaz sem to delal sam, ker mi drugega ni preostalo. Nihče od serviserjev ni šel dlje od priklopa na tester in to je bilo to. Kazalo je vse od lambda senzorjev, boost kontrolerja, MAF-a, DI kasete, wastegate-a,...odvisno od volje avta
Problem je v tem, da lahko na takem "debugiranju" zapravijo cel dan, težko pa ti tak račun potem tudi izstavijo. Težko boš našel koga, da bi to delal. Obstaja sicer tudi smoke tester, ki naj bi ga mehaniki morali imeti. Če ga ima kdo od naših Saab mehanikov ne vem?
Načeloma bi ti lahko tu tudi jaz pomagal, vendar pred 15tim januarjem nimam časa 0...če ne boš uspel do takrat, pa se lahko javiš.
Ko sem naredil prej omenjeno sem ugotovil fovš luft pri ceveh od intercoolerja, pri boost controllerju, slabe protipovratne ventile, strgane vakum cevke, ipd, ipd...skratka, ko sem avto dobil ni šel nikamor, in laufal precej čudno, po tem posegu, ko sem zamenjal vse cevke, cevi, oringe, tesnila, se je začel vozit kot pravi aero
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
divja_jaga
Uporabnik
Sporočil: 335 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 19:27
Za "veliki" servis se sedaj splača kupiti tole http://www.schwedenteile.de/drive-parts-kit-upper-
saab-9-3i-9-5i-900-ii-9000-4-cyl-p-64198.html
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S.A.S
Uporabnik
Sporočil: 1181 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 20:35
Noro kakšna cena...
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
jack8black
Uporabnik
Sporočil: 560 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 06.12.16 20:50
Đabe Pohite dokler ne zmanka
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 08:20
A to je poceni, ali sarkazem? Žal nisem podučen o cenah takšnih kosov
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
melhi
Uporabnik
Sporočil: 759 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 10:16
Ni sarkazem. Glede na to, da dobiš verigo, napenjalec, zobnike in drsnike, je to dobra cena. Kakšna je pa kvaliteta teh delov pa ne vem. To je neka hišna znamka od schwedenteile, ki pa je ne poznam. Nisem še nikoli naročal pri njih. Naj kdo pove, ki ima izkušnje z njihovo hišno znamko. Je pa verjetno čisto ok zadeva.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
Sporočil: 114 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 10:26
Treba vprašat kaj to res je...
S temi hišnimi znamkami sem imel že probleme.
Ne pri schwedenteile, ampak pri skandixu. Kupil poliuretanske puše za prednje roke, zadnje roke, most, nosilce za motor v vrednosti 500€, zmnotiral in čez 1 mesec vse reklamiral, ker je bilo samo še za stran. Sicer so mi vrnili denar za dele, bil pa sem brez avta in mehaniku pustil 2x € za montažo in demontažo. Znamka je bila Proparts Sweden (kineska šara)...
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
melhi
Uporabnik
Sporočil: 759 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 10:39
Če bi vzel te dele na skandixu posamezno, sem na hitro seštel, pride to okrog 200 eur. Če vzame to pri nas nekdo, ki ima dober rabat, nevem če pride do te cene, ki je zdaj na schwedenteile. Tako da po moje, kdo bo to rabil naj si zdaj naroči.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
melhi
Uporabnik
Sporočil: 759 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 10:56
johnny1 je napisal: Treba vprašat kaj to res je...
S temi hišnimi znamkami sem imel že probleme.
Ne pri schwedenteile, ampak pri skandixu. Kupil poliuretanske puše za prednje roke, zadnje roke, most, nosilce za motor v vrednosti 500€, zmnotiral in čez 1 mesec vse reklamiral, ker je bilo samo še za stran. Sicer so mi vrnili denar za dele, bil pa sem brez avta in mehaniku pustil 2x € za montažo in demontažo. Znamka je bila Proparts Sweden (kineska šara)...
To je največji problem, ker ne veš kaj boš dobil. Na skandixu sem naročeval že večkrat, res da še nisem nič reklamiral, vendar sem videl da eni deli niso najbojši. Nazadnje sem naročil ves material za velik servis pri njih. In zaradi izkušenj iz preteklosti sem naročil genuine saab in pa saab oem suplier. Ti deli so pa super. Malo so dražji pa v akciji so jih imeli takrat, pa sem jih vzel.Skoraj vse je prišlo v saabovih škatlah ali pa GM-ovih.Ostalo kar pa ni bilo na voljo original pa sem dobil od priznanih proizvajalcev, lemforder,ina,mann.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S.A.S
Uporabnik
Sporočil: 1181 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 11:27
Do sedaj sem vse kar sem vzel za mojega lovca vzel pri NEObros in sem več kot zadovoljen. Tudi za poštnino se da s Charlijem zmenit, da ti da eno economy varijanto in ni oko iz glave... Navijam za njih.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
divja_jaga
Uporabnik
Sporočil: 335 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 11:38
Jaz delam izključno s schwedenteile.de in do danes nisem imel težav.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
cleaner
Uporabnik
Sporočil: 710 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 11:54
melhi je napisal: Če bi vzel te dele na skandixu posamezno, sem na hitro seštel, pride to okrog 200 eur. Če vzame to pri nas nekdo, ki ima dober rabat, nevem če pride do te cene, ki je zdaj na schwedenteile. Tako da po moje, kdo bo to rabil naj si zdaj naroči.
Pri kateri kilomerini pa se to menja na bencinarjih? Tisti "made in sweden" mi je sumljiv. Jaz sem sicer pri schwedenteile vzel že komplet poly puš (ni powerflex) za subframe "u pola cene" in nimam pripomb nad kvaliteto.
Opazil sem tudi, da imajo v oglasih na ebayu višjo ceno kot na svoji spletni strani (verjetno zaradi provizije ebaya).
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
apache
Uporabnik
Sporočil: 271 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 07.12.16 13:20
Ne diraj lava dok spava
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 29.12.16 12:30
No malo update-a.
Avto sem imel pri Kop-Car, so ugotovili, da naj bi katalizator uničilo olje, ki je prišlo iz turbine. Menjali so turbino, in dali navodilo naj vozim par tednov, pa spremljam porabo olja (pa če se kaj kadi). Kat naj bi se dalo obnoviti, če je težava odpravljena (to je razumljivo, ker drugače bi novi spet takoj odletel).
Torej, naredil sem dobrih 150km po servisu, in ko je avto stal dva dni je spet malce pokadil pri štartu. V naslednjih par dneh sem potestiral, še različne situacije: - kratka umirjena vožnja (par km, avto se ni do konca segrel) => naseldnje jutro dim - kratka malce bolj dinamična vožnja (par km, temp. vode je dosegla ~90) => naslednje jutro dim - daljša, umirjena vožnja (30km) => naslednje jutro dim
Jaz sem na servisu omenil, da naj pogledajo tesnila ventilov, kar sklepam, da so storili. Je poleg tesnil ventilov in tesnil turbine, še kak razlog za oljnat dim pri hladnem štartu? Topli štarti ne povzročajo problemov.
Danes bom stestiral še kaj se zgodi, če je avto 8-9 ur pri miru, a na toplem (v garažni hiši, upam, da ne bo požarnega alarma, če se bo zakadilo )
Btw, olja ni videti, da bi kaj pil, a vse skupaj je bilo od servisa narejeno ~300km. Bolj očitno bo, ko bom ta vikend oddelal še cca 300km.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
cleaner
Uporabnik
Sporočil: 710 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 29.12.16 14:39
No, ko je meni odletela tudbina (LPT), je po menjavi še kak teden malo pokadil, pa dišalo je po zažganem olju. To je bilo že 6 let nazaj, pa so na TP vedno meritve u nulo. Ne takoj odpisat katalizatorja.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 29.12.16 14:47
Hja, ampak kadi samo pri hladnem štartu. To naj bi pomenilo, da olje nekako pride v intake ali v same cilindre medtem ko avto stoji. Druge opcije ne vidim. Med samim delovanjem pa potem ni videti (ali vohati) olja.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 29.12.16 16:15
8h v garaži na cca 15°C in ni bilo nič dima. Res zanimivo
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 30.01.17 21:56
Še malo update-a.
Dima sedaj definitivno ni več, očitno je bila težava res samo v preostanku olja v intake sistemu, tako da je to popolnoma rešeno.
Avto še vedno teče rahlo nemirno v prostem teku ko je izven prestave. Čuti se pulziranje in nihanje obratov, a ne za veliko. Če je v prestavi in stoji pri miru (D z bremzo), potem se avto sicer trese, a povsem enakomerno. To sedaj po več kot 800km po menjavi turbota nebi smelo več biti od ostankov olja. Napak nobena diagnostika ne pokaže. Verjetno bom začel z MAF-om, ampak kje bom nadaljeval, pa nimam pojma.
Prav tako se je sedaj pojavilo malce težje premikanje ročice iz P v R in obratno. Verjetno so nosilci menjalnika res že zelo bogi? Avto včasih tudi malce sune, ko menja prestave ali ko sam prestavim iz N v D/R. Bom nabavil vse nosilce in mi bodo zamenjali, pa da vidimo če bo bolje.
Razvilo se je tudi nekakšno škripanje zadaj, ko vozim čez ležeče policaje in kakšne luknje. Mislim da je zadaj desno, sklepam na kakšno pušo pri vzmeti/amortizerju. Morda kakšna ideja kaj specifično je hin?
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
cleaner
Uporabnik
Sporočil: 710 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 31.01.17 10:56
Za nihanje obratov bi jaz najprej preveril vakum cevke okrog throttle bodyja. Morda se ti je kakšna snela, ali pa je preperela.
Slabša opcija je, da ti "ščije" injektor...
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 10.10.17 11:03
No, pa še malo novic s te strani.
Gremlini kar niso popuščali, pa sem rekel, klinc' in peljal septembra avto k Kopaču, da se malo razkoplje mašino in popravi, kar je slabo.
Ko so odprli motor so našli notri štiri počene bate (pa je avto še vedno imel 9s do 100 )
No, sedaj je motor generalno obnovljen (novi kovani bati, veriga, napenjalci, ventili, dihtunge, ležaji, ipd ...). Tudi podvozje je doživelo osvežitev z novimi pušami in nosilci menjalnika in motorja.
Zanimivo sedaj je, da je tresenja v prestavi (D) manj (a še vedno občutno več kot pri 9-3 SS recimo), a ga je več v "leru" (N ali P). Ni sicer zelo moteče, a ko se presedem iz katerega od drugih avtov, vsekakor opazim. Piskanje na desni strani motorja je še vedno prisotno, in ker je alternator nov, sklepam da tiči zajec v servo pumpi ali v vodni pumpi.
Tiščal avta še nisem, ker naj bi se najprej motor malo "utekel", ampak novo podvozje se pozna - skozi ovinke gre kot po tračnicah.
Cena - raje ne sprašujte, ker me bo kdo še po zdravju vprašal.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
cleaner
Uporabnik
Sporočil: 710 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 10.10.17 12:21
Čestitam za pogum. In to kar pri Kopaču... Jaz sem lani okleval, če se mi splača rihtat menjalnik, ko je shodil sinhron 5. prestave... No, seveda smo zrihtal in mi ni žal. Upam, da ti bo še dolgo služil
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 10.10.17 14:10
Jah, dobiti Aerota, ki bi bil v dobrem stanju je loterija. Po tujini nimam živcev letat in časa zgubljat, pri nas ponudbe ni. Edini način, da pridem do dobrega primerka je, da se enega zrihta iz nule. To počnem sedaj. V planu je še ličarska obnova (da ga ne začne jesti rja) in pa obnova notranjosti - usnje je dokaj sesuto na več delih in popravilo bi prišlo 350-400 EUR, celotna nova notranjost pa cca 1k EUR, pa še barvo si lahko sam izberem in pod zadnje zice dam grelne elemente.
Zamenjal bom tudi volan in tisto ploščo s komandami za klimo (pride samo 50 EUR brezhibna, moja je pa kar popraskana).
Avto bo potem, upam, zelo podoben, kot je bil v salonu
Pa še nekaj sem dolžan. Škripanje zadaj je povzročala polica, oz. bolj natančno ena od osi kjer je polica vpeta. Sem malo namazal pa je bolje.
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
matjazy
Uporabnik
Sporočil: 287 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 10.10.17 22:10
Vsa čast, da si se lotil na tak način poštimat avto. Večina vozi, dokler za silo gre, pol pa na avtonet kot odlično ohranjen. Žvižga tudi meni na 9-5 sicer dizlu, pri meni je servo pumpa za volan glasna. Žvižga že odkar imam avto, konkretno (3 leta).
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
bman
Uporabnik
Sporočil: 182 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 25.05.18 11:16
Spet update. V prvem postu sem jamral, kako mi gretje kuri kot pri norcih. No, to težavo sem omenil lani pri Kop Car, ko je bil avto na generalki in naj bi jo povzročal slab bypass ventil pri grelcu - ki je bil afaik menjan.
Sedaj je problem spet nazaj (oz verjetno nikoli ni bil odpravljen, samo pozimi se tega ne opazi). Včeraj pri 23°C zunaj mi je avto lepo spuščal vroč zrak skozi vse odprtine. Ugotovil sem, da je to "zunanji" zrak in da ves čas piha vroče. Če sem prižgal klimo, sem moral ročno nastavit ventilator, ker čim se je ugasnil, sem imel takoj spet savno. Dodatno je težava, ker se rež za zadnje sedeže ne da zapreti - ven rahlo pihlja tudi kadar so "zaprte". Tole je kar prekleto nadležna napaka in če mi jo ne uspe zrihtati v nekem doglednem roku, bom avto verjetno prodal. Ker marsikakšno malenkost še spregledam, nedelujočega hlajenja pa žal ne prenesem ...
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S442
Uporabnik
Sporočil: 635 | |
|
Re:Gremlini napadajo ... - 25.05.18 11:18
A je toliko napak na njemu, da je za prodat oz. jama brez dna?
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
|