Obiskovalci
Trenutno 5 gostov
Obisk skupaj: 237841989


<< Začetek < < 1 2 3 4 > > Konec >>
Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.08.10 11:11 V SAAB 9-3 Vector modelsko leto 2008 je serijsko vgrajen Saab Infotainment Pus System.
Ker sem na tem forumu že napisal nekaj postov na to temo, sedaj nadaljujem.
Z vozilom sem prejel zemljevide na dveh DVD nosilcih in sicer Evropa-NAVTEQ iz leta 2006. Na enem DVDju zahodni del na drugem DVDju vzhodni del Evrope. Saab koda seta dveh DVD iz leta 2006 je 12779159, in cena: med 450€ do 800€, odvisno pri katerem Saab Handelju po evropskih državah povprašuješ. Seveda Slovenije ni na teh kartah. Zadeva mi ni dala miru, zakaj tako stare karte. Cena pa sploh u-hu-hu. Vrtal sem naprej. Najprej pri nas v Ljubljani, pri treh prodajalcij ( dveh uradnih, enem neuradnem ).
Eden mi je razložil naj zamenjam komplet Saabov System s Kenwoodowin systemom , ki je vizuelno-oblikovno zelo sličen. To bi naj bila edina rešitev, saj Kenwood že ima vgrajeno Garminovo navigacijo in s tem bi bil med redkimi Saabi, ki ima navigacijo po Sloveniji.Cena pa: vtroglavo visoka čista neumnost. Zadeva mi tudi slučajno ni dišala in to zaradi Garmina, za mene je še vedno TomTom car med navigatorji.
Drugi mi je razložil, da je set dveh DVD iz leta 2006 s kodo 12779159 edina uradna in zadnja Saab rešitev, in cena u-hu-hu.
V Nemčiji so mi prav tako ponujali set dveh DVD iz leta 2006 s kodo 12779159 z u-hu-hu ceno.
Povpraševal sem pri Madžarih, sploh nisem dobil odgovora.
V Italiji se sploh niso žeželi s tem ukvarjati, napotili so me na www.navteq.com.
Na uradni strani www.navteq.com oz. na info strani EUBC_English@navteq.com so ni pisno odgovorili, da oni sploh s Saabom nikoli niso sodelovali ( »NAVTEQ is the database supplier for many different navigation systems on the market. However, at this moment we do not handle the distribution of
products for your navigation system«.). Ko sem jim posla sliko DVDja na njem pa je jasno napisno, da so karte iz leta 2006 od Navteq. So se pričeli nespretno izgovarjati, da do mojega pisanja niso vedeli, da so prodali zemljevide tudi v Saab. Glede vseh nadaljnih želja po info ( kot najnovejša verzija kart) pa so me odjebali na kratko : »To receive information regarding products for your navigation system, we recommend you to contact your Saab dealer directly«
Na koncu na nemškem Saab forumu med malimi oglasi zasledim , da neki Norvežan prodaja original SAAB karte iz leta 2009 ( Saab prodajna koda seta dveh DVD 13317866 )cena 150€. Zagotovil mi je, da je tudi Slovenija na teh kartah.
Karte sem prejel, Slovenija je na kartah, aktualno stanje kart za celo Evropo pa je jul 2009. Stanje Slovenije: ceste so vse vrisane,( tudi tiste v vukojebinah so vrisane, le imen ni zraven in hišnih števik ), drugače pa so imena ulic in tudi hišne številke.
Če želi kdo samega sebe preiskusiti ali zna narediti kopijo DVDjev, ki so formata SDAL, mu jih posodim. Navteq in njegovo neprijaznost pa kar naj kura brcne.
Kako pa sama navigacijska naprava v SAAB. Beri moj post, ko sem primerjal vozilo BMW 320D s Saabom 9-3 2.0t Biopower. BMW ima zapečene starejše karte ( marsikdaj me je po Nečiji »zapeljal« ), vendar manipulacija same navigacije v BMWju je odlična. Dočim manipulacija Saabovega Navigation Audio Systema to je pa čisti poden. V lepi paket ( 6,3 inčni zaslon na dotik ) je zavit totalni blef ( asociacija na psevdonim za Barbiko najbolj pristaja ). Nefunkcionalno manipuliranje navigacije ( mogoče sem pa razvajen od TomToma ). Ni fleksibilnosti na radiu, ni povezav na Bluetooth, ni povezav na telefon in telefonski imenik. Tistega, ki je takšen system razvil pa naj dvakrat kura brcne, tistega, ki pa ga je odobril kot serija v 9-3 Vector pa kar tri krat.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.08.10 13:56 Respect za vztrajnost, jaz sem po 14 dneh obupal za 2006 navigacijo.
Kot sva že ugotovila, presnet dvd, ki v mojem deluje, ne deluje v tvojem. Sem za to, da poskusiva še obratno.

www.smorny.com
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.08.10 14:45 Smorny ,
ni problema, imam še vedno tvojo naslov oz. ovojnico, ko si mi ti pošiljal tvoj DVD.
Pošljem en original DVD zhodne Evrope. Najprej poiskusi, če ti ga sploh tvoj sistem prepozna. Šele nato poskusi "kopiranje".
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.08.10 14:49 Hvala!
www.smorny.com
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.08.10 20:31 Tudi meni grejo na živce tele karte. Ravno tako sem spraševal po servisih, iskal torrente na netu pa nič. Fustriran od vsega, grem z ugasnejno navigacijo na morje na jugo.

Ali je sploh kaksen saab, ki se vozi po Slo ali jugi z navigacijo?

Smorny in Korosec ali vama je kaj uspelo?
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.08.10 20:56 V verziji kart letnik 2009 zagotovo ni nič južno od Kolpe pa do grške meje, nato se pojavi ponovno karta Grčije.
Smornyu se že posla Zahodni del Evrope. Najprej mora ugotoviti, če mu moje karte sploh zna brati njegov system( njegovih kart moj system ni prebavljal ), če ja, pa še mora ugotoviti kako jih kopirati.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 27.08.10 11:43 Sem dobil dvd, hvala. Predvidoma jutri sledi preizkus in bom poročal.
www.smorny.com
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 27.08.10 13:18 Tole nabavi. Cena okrog 550 EUR s kartami vred.
http://www.witson.com/view_pro.php?id=1548

Navigacija je iGO, ima bluetooth telefon, DVD player kamero za nazaj itd. Dela pa super.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 27.08.10 14:19 Hm, tule nič ne piše da bi bila Slovenija na spisku, ampak verjetno se da vtaknit noter tiste od iGo?
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 27.08.10 14:23 Točno. Vtakneš not mini SD s kartami, fajli od aplikacije in dela. Jaz imam isto sicer v toyoti, so pa čisto SAAB barve knofi.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 29.08.10 17:06 Samo tale aftermarket radio gre samo v modelno leto 2007....., za vse starejše pa mislim da ne gre
Popravte me, če se motim
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 29.08.10 17:13 korosec6: Na letniku 2006 žal ne deluje.
www.smorny.com
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 29.08.10 19:15 @Heyda :
-hm,...zanimivi predlog;
-ali si ga že pratično preiskusil? , tukaj mislim fleksibilnost uporabe in manipulacijo navigacije med vožnjo , ter pravočasnost slikovnega ter govornega opozarjanja ?

Nazaj k Saabovi navagaciji za modele 9-3 od letnika 2007 naprej. Smorny je preiskusi karte NAVTEQ predvidene za 9-3 modelsko leto 2007 naprej, te na žalost ne tečejo na starejših letnikih od 2007.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 30.08.10 11:18 Ta istega imamo v Toyoti. Radio in navi (iGO) delata super, bluetooth telefonija je pa bolj tako tako. Drugače pa je uporaba res enostavna. Je pa to klasičen 2din sistem.

LP
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 30.08.10 11:34 heyda je napisal:
Ta istega imamo v Toyoti. Radio in navi (iGO) delata super, bluetooth telefonija je pa bolj tako tako. Drugače pa je uporaba res enostavna. Je pa to klasičen 2din sistem.

LP


So karte za iGO prosto dostopne na internetu ? ( to bi bila dobra info za druge interesente )
Jaz iGO sistema praktično ne poznam. Sicer enkrat pred tremi leti sem ga imel priliko za kratek čas bežno preiskusiti, tista verzija je neprekinjeno blokirala in ciklala - saj je bila sneta iz interneta. Predvidevam, da je današnja verzija izpopolnjena , tako, da tisti, ki se bo odločil za nakup ne bo imel težav.
Jaz Saabovega sistema ne bom zamenjal, saj sem ga uredil z najnovejšimi kartami. Za saabov system pa še vedno trdim, da je neuporaben v smislu manipulacije med vožnjo.
Kaj več o sami navigaciji v Saabu in hitrosti odziva pa bom napisal, ko bom prevozil kakšno zaklomplicirano križišče oz. ko bom v kakšnem neznanem večjem mestu.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 30.08.10 13:07 V mojem je vgrajen radio Kenwood DNX 7200 z Garminovo navigacijo, ki še kar zadovoljivo deluje (ni šumnikov, dodatkov k hišnim številkam itd.) in potrebna je posodobitve saj je iz leta 2008.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.10.10 18:47 torej, razložite mi po paversko,...

Za navigacijo (navteq) saaba 9-3 letnika 05, ne morem dobiti slovenskih kart? Če jih lahko dobim plačam tudi 150€...oz. kolko je pač potrebno za kaki original DVD...

LP tilen
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 25.10.10 21:18 Žal, izham iz svojega skromnega znanja, za Vaš primer ni zdravila. Karte letnika 95 in letnika 97,....-> niso kompaktibilne.Preiskušeno s Smornyem.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 26.10.10 09:43 tylen je napisal:
torej, razložite mi po paversko,...

Za navigacijo (navteq) saaba 9-3 letnika 05, ne morem dobiti slovenskih kart? Če jih lahko dobim plačam tudi 150€...oz. kolko je pač potrebno za kaki original DVD...

LP tilen


Za "najino" navigacijo je zahodna Evropa 2008 zadnje, kar obstaja. Niti se ne da uporabiti medijev od bmw, MB, mazde, toyote, ker imajo vsi novejši sistem zapisa.
Moram pa povedati, da mi je nedavno nekaj štrajkal (ni bral podatkov za nekatere države) presneti dvd 2008 na severu Evrope in sem bil prisiljen uporabiti originalnega 2006

www.smorny.com
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 26.10.10 16:13 hvala lepa za odgovor! kje pa bi lahko dobil kopijo tega DVD-ja iz 2008?
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 27.10.10 08:44 tylen je napisal:
hvala lepa za odgovor! kje pa bi lahko dobil kopijo tega DVD-ja iz 2008?

na privat mi pošlješ podatke...

www.smorny.com
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 27.10.10 16:56 imaš mail. hvala!
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 29.10.10 09:28 Prejel sem kar nekaj vprašanja na moj e-m glede Navteq kart za serijsko vgrajene navigacijske naprave v SAAB-ih.
Kot sem že v inicialnem postu napisal : »Če želi kdo samega sebe preiskusiti ali zna narediti kopijo DVDjev, ki so formata SDAL, mu jih posodim.«, še vedno velja zapisana obljuba.
Seveda brez koristi je trud za izvedbo kopiranja, če teh istih kart Vaš sistem v SAABu ne zna prebrati. Toraj z original DVD je potrebno naprej preiskusiti Vaš System. Šele nato sledi eventualni trud dešifriranja za kopiranje. V izogib primera zaslužkarskega divjega kopiranja in razmnoževana »raub kopij« vse naokrog ( vsaj iz mojega DVD ), bom posodil DVD v preiskus systema izključno lastnikom SAABov.

Še vedno pa ne razumem prodajno uradnih, poprodano podpornih ter uradno servisno in poluradno servisnih »osebkov« ( Firm ) v Sloveniji ( siguren sem, da vsi sledijo »dogajanja« na tem Forumu ) , da se tako mačehovsko oz. ignorantsko odzivajo na želje in vprašanja SAAB lastnikov. Verjetno še nobeden od njih ni prestopil praga nove ekonomije. »KUPEC IMA VEDNO PRAV«. Še vedno niso dojeli, da dobra informacija v smislu poprodaje ( čeprav to nekaj stane) pripelje v hišo novega kupca. SRAMOTA ; SRAM JIH NAJ BO !!
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 29.10.10 19:32 korosec6 je napisal:
Prejel sem kar nekaj vprašanja na moj e-m glede Navteq kart za serijsko vgrajene navigacijske naprave v SAAB-ih.
Kot sem že v inicialnem postu napisal : »Če želi kdo samega sebe preiskusiti ali zna narediti kopijo DVDjev, ki so formata SDAL, mu jih posodim.«, še vedno velja zapisana obljuba.
Seveda brez koristi je trud za izvedbo kopiranja, če teh istih kart Vaš sistem v SAABu ne zna prebrati. Toraj z original DVD je potrebno naprej preiskusiti Vaš System. Šele nato sledi eventualni trud dešifriranja za kopiranje. V izogib primera zaslužkarskega divjega kopiranja in razmnoževana »raub kopij« vse naokrog ( vsaj iz mojega DVD ), bom posodil DVD v preiskus systema izključno lastnikom SAABov.

Še vedno pa ne razumem prodajno uradnih, poprodano podpornih ter uradno servisno in poluradno servisnih »osebkov« ( Firm ) v Sloveniji ( siguren sem, da vsi sledijo »dogajanja« na tem Forumu ) , da se tako mačehovsko oz. ignorantsko odzivajo na želje in vprašanja SAAB lastnikov. Verjetno še nobeden od njih ni prestopil praga nove ekonomije. »KUPEC IMA VEDNO PRAV«. Še vedno niso dojeli, da dobra informacija v smislu poprodaje ( čeprav to nekaj stane) pripelje v hišo novega kupca. SRAMOTA ; SRAM JIH NAJ BO !!


Korosec6, samo v dobronamerni razmislek, upam da veš kakšen riziko si daješ nad glavo s tem ko tako javno ponujaš v izdelavo 'raub kopije' (mi je všeč ta tvoj izraz za nelegalno kopiranje).
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 29.10.10 20:44 Palcek je napisal:
Korosec6, samo v dobronamerni razmislek, upam da veš kakšen riziko si daješ nad glavo s tem ko tako javno ponujaš v izdelavo 'raub kopije' (mi je všeč ta tvoj izraz za nelegalno kopiranje).

============================================
Plaček, hvala za tako hiter odziv in opozorilo. Vse kaže , da sem s pisanem le uspel prebuditi vsaj enega spečega leva. Tu mislim sistem SW ( izdelovalci SoftWare ), ki se naenkrat čuti ogroženega. Če si ti med temi SW ogroženci ne vem. Vem pa to, da je nevzdržno kupiti vozilo, ki novo stane med 30.000€ in 45.000€ ali več in ugotoviš , da si »nategnjen« kot mladi maček. V vozilu vrhunska naprava z imenom navigacija , deluje pa s prograni oz. s SW to je kartami iz obdobja, ko so v svetu elektronike prevladovali še leseni upori ( ha,..prastare karte !!! ).
Mislim , da je Slovenija enakopravna članica Evropske unije in, da zaslužijo tudi kupci vozil SAAB isto enakopravnost.
Če boš natačno prebal moj incialni post , boš zazanal iz mojega pisanja, da se en NAVTEQ obnaša več kot ošabno. Da sem najprej poiskusil legalno pri njih kupiti uradno vezijo ( ali vsaj izvedeti, če obstoja ). Njihov odgovor pa je bil v obliki: »v rit me piši , kdo si ti en Plaček iz male Slovenije«.
Enako se obnašajo uradni in poluradni zastopniki in serviserji SAABa v Sloveniji. Saj do mojega inicialnega posta nobeden tudi slučajno ni vedel, da obstajajo novejše karte, ki zajemajo tudi Slovenijo.
Zato pa Fantje juriš na »raub kopije«, jaz jih sicer ne izdelujem in nimam, možno pa je, da so na E-buy. Predstavnike Navteq in SAABa v Sloveniji pa naj kar kure zbrcajo.
Upam , da je enakega mišljenja večina SAAB forumašev.
P.S.
Navteq-u Slovenija pa želim še veliko prijetnih zimskih spalnih dni.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 30.10.10 10:08 Korosec6,

žal te moram razočarati, noben speči lev se (vsaj z mano) ni zbudil (če odštejem seveda ženo ).

Verjetno pa sem glede te teme malo bolj občutljiv, saj se tudi sam ukvarjam s prodajo lastnega znanja, katerega je relativno preprosto ukrasti brez plačila. Pa ne gre za programsko opremo.

Besedo 'ukrasti' sem napisal namenoma saj beseda 'kopirati' ne ustreza dejanskemu stanju, tu gre resnično za krajo. Ravno tako moram za tisti listek papirja, na katerem piše €500 delati veliko, res veliko časa, pa ga zaradi tega ne grem kopirati - tiskati, ker mi je jasno, da je to če nič drugega moralno sporno. Kraja.

Prav zaradi tega sam vedno kupim tudi le originalne CD-je z glasbo, čeprav so dragi. In vem da nisem edini ki dela tako.

Korosec6, tvoje prispevke vedno rad berem saj imaš svoje tekste podprte s tehničnim znanjem. Spomnim se ko si bil proti uporabi kitajskih xenon luči, saj ne zadostijo zakonu. In s teboj se strinjam. Vendar pa gre tudi v primeru kraje intelektualne lastnine za kršitev zakona. To preprosto ni prav. S tem se miselno vračamo v bivšo skupno državo, ne pa naprej.

Moram tudi reči da ne poznam problematike cene navigacijskih DVD-jev, vem pa iz lastnih izkušenj, da moraš ceno vedno prilagoditi trgu, saj drugače ne moreš preživeti (državna uprava izvzeta!). In trg bo nedvomno pokazal kje so. Torej:
a) cene in oni obstanejo = cena je prava
b) cene spustijo = razumejo da so predragi
c) propadejo

Korosec6, še enkrat poudarjam da sem pisal zgolj dobronamerno in da resnično upam, da se boš vsaj z nekaterimi mojimi mislimi strinjal. Ter oprosti ker sem v bistvu osnovno temo smetil.

Lep vikend,

Palcek = Plaček (seveda če si mislil da plačam, ne da po hrvaško plačem)
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 30.10.10 11:51 Še vedno ne vemo, ali obstaja zdravilo za lastike Saabov, ki imamo navigacijo v letnikih do 06/07.

Format je SDAL in original DVD west europe, mi normalno dela, čeprav so to že zastarele karte. Torej ali obstaja east evrope (in tudi SLO) v SDAL, ali kakršnem koli drugačnem formatu, da bi se dalo kaj naredit, dešifrirat. Ne mislim pa limat še ene navigacije na šipo.

Glede kraje: Jaz sem iskal pomoč pri dveh Saab serviserjih, pripravljen tudi plačati, pa mi niso pomagali nič, razen, če bi jim dal vsaj 1000 eur, potem bi mi verjetno kaj prodali. Zato zdaj sam iščem pomoč, in ne vem zakaj bi imel moralni kompleks, zaradi ignorantskega Navteqa.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 30.10.10 16:23 Palcek
Pustimo temo Presnemavanje –Kopiranje JA/ NE. (Tudi jaz sem 100% proti kraji inteletualne lastnine , med to pa seveda spata tudi pisanje SW , toraj s Palckom sem zakopal bojno sekiro, ..tukaj ima on 100% prav )
Vsi forumaši pa želijo nič drugega kot najnovejše karte ( če bi te karte uradno obstojale , bi jih uradno tudi kupili ).
Karte seveda obstojajo, kot je pa razbrati iz pisanja forumašev, so to stare karte. Pa kateri norec si bo kupil stare karte, in še to za ohoho ceno. ( Palcek primerjava napram drugim SW, kateri norec si bo kupil prvo verzijo Windosv in še to za super zasoljeno ceno ). Tako je to.!
Če pa meni Navteq ( proizvjalec kart – to je SW ) na moje vprašane: »katere karte so najnovejša verzija za SAAB model 9-3 Vektor letni 08«, napiše odgovor ,da on ni izdelovalec kart za SAAB in me istočano instruira, da je najbole, da se obrnem na SAAB, pri SAABu pa me pošiljajo po info nazaj na Navteq , lahko 100% sklepam , da ta dva nimata avtorskih pravic na SW-karte.
Toraj : IŠČE SE LASNIK AVTORSKIH PRAVIC ZA NAJNOVEJŠE KARTE !....prosim javi se, forumaši vozniki SAABov letnik 06/07, so ti pripravljeni uradno plačati vse po uradni poti samo najnovejše karte jim prodaj !!( skromna želja: na njih naj bo po možnosti SLO ).
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 31.10.10 07:28 Korosec6,

to pa podpišem!

LP
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
Re:Navigation Audio System v 9-3 Vector - 31.10.10 09:04 Za mene je na tem forumu tema ( prej bi rekel "prepucavaje" ): Najnovejše karte za Navigacijsko napravo serijsko vgrajeno v SAAB definitivno zaključena.
Na vsako vprašanje posredovano po e-m bom še vedno odgovoril.
Jaz osebno :
Potrudil sem se in jih dobil (uradno kupil ) iz Norveške. Karte so uradne, v SAAB embalaži !! ( koga zanima SAAB naročniška koda naj prebere inicialni post ).
Pomagati sem le želel ostalim SLO-SAAB forumašem( ker sem "prelistal" pol sveta , da sem prišel do človeka- Norvežana , ki mi je bil pripravljen pomagati ).

SLO Forumaši , krasti pa se ne sme, to ni lepo , to ni pošteno in to ni etično. Etično je to, da se vozite s starimi kartami.

P.S. (dopisano 20 min kasneje )
Mislim, da bi bilo od uradnega uvoznika in vseh SAAB serviserjev ( uradnih in neuradnih ) fer , da kupijo oni najnovejšo verzijo kart in z njimi preiskušajo pri potencialnih kupcih: DA-dela / NE-dela.
  Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom.
<< Začetek < < 1 2 3 4 > > Konec >>
© 2024 Slovenski Saab portal