johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 |   |
|
KL racing intercooler? - 07.12.16 08:58
Se mi kdo pridruži pri nakupu tegale IC?
https://shop.klracing.se/sv/artiklar/saab-9-
5.html
Cena cca 240€ + shipping
Da mal potalamo poštnino...intercooler je ugoden, po tujih forumih govorijo, da je OK.
Original Aero intercooler je že na standardnem Aeru podhranjen, poleti se vozi kot len dizl.
Je še kakšen interesent? Naročal bi v roku 1-ga meseca.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S.A.S
Uporabnik
| Sporočil: 1179 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 07.12.16 11:29
Hehe, ejga tega zdej. A stock od Aerota pa prodajaš? Pa DP tud...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 07.12.16 12:20
Lahko tudi..ampak ne vidim smisla zakaj bi kdo od Aerota IC tlačil kamorkoli, ker je tako ali tako podhranjen. Poleti tudi slučajno ne služi svojemu namenu.
Nekdo z uksaabs foruma je testiral originalnega
https://www.youtube.com/watch?v=BGs_yVT7cK0
Ko pride temperatura nad 50°C ECU zmanjša Mreq, po domače povedano zmanjša moč. Na videu je razvidno, da se to zgodi že, če avto poženeš malo bolj po avtocesti. Testirano je pri zunanji temperaturi 14°C. Se pravi že v dokaj hladnem vremenu je original intercooler na originalnem Aeru poddimenzioniran, kaj šele, če je počipan, ali pa je zunaj topleje.
Z Alu IC-jem se temperatura zmanjša za cca 20°C.
Potem je še opcija do88, ki naj bi bil še boljši...je pa tudi skoraj 200€ dražji.
http://www.do88.se/en/artiklar/saab-9-5-98-09-
intercooler.html
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
cleaner
Uporabnik
| Sporočil: 710 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 07.12.16 14:31
Heh, nisem opazil. Poleti se vozim s kabriom 
Šalo na stran, v hladnem vremenu res precej bolj potegne. Ampak tudi poleti ni tako švoh, da bi menjal čisto funkcionalen IC. Če ga preploza, je pa prilika za apgrejd...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S.A.S
Uporabnik
| Sporočil: 1179 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 07.12.16 14:40
Sedaj ko je zjutraj -6 je to drug avto. Tudi Mair dohaja Mreq. Ko je zunaj vroče pa ne gre nikamor. Če je pa klanc je pa tok huj. Zjutraj ga lahko nateraš do konca, poleti je pa to lena krava. Klimo bi mogu spelat v IC...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
jack8black
Uporabnik
| Sporočil: 560 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 07.12.16 23:50
Če bi jaz še 1x kupoval bi se odločil za do88.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 07.12.16 23:54
jack8black je napisal:
Če bi jaz še 1x kupoval bi se odločil za do88.
Imas kl racing IC?
Sicer sem prebral da je do88 precej vecji in se ucinkovitejsi. Pa je vreden razlike v ceni?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Pero
Admin
| Sporočil: 779 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 08.12.16 10:09
Na do88 se hvalijo, da je bolt-on, pri tem je pa treba mal premikat zadeve, zato je tudi nižja cena. Zdej pa vprašanje za 300€ - a je zajebano premaknit in priredit pritrditev in cevi, al je lahko.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 08.12.16 11:00
Pero je napisal:
Na do88 se hvalijo, da je bolt-on, pri tem je pa treba mal premikat zadeve, zato je tudi nižja cena. Zdej pa vprašanje za 300€ - a je zajebano premaknit in priredit pritrditev in cevi, al je lahko.
Za do88 res vsi pravijo, da paše ko ata na mamo...
Za tegale pa naj bi bil problem samo v "bracketih" in luknjah za pritrditev, če prav zastopim.
Če je res to, da je treba še cevi menjat in prilagajat, pol je to brezveze in je bolš nataknt gor nek generičen FMIC intercooler
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
jack8black
Uporabnik
| Sporočil: 560 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 08.12.16 20:07
johnny1 je napisal:
jack8black je napisal:
Če bi jaz še 1x kupoval bi se odločil za do88.
Imas kl racing IC?
Sicer sem prebral da je do88 precej vecji in se ucinkovitejsi. Pa je vreden razlike v ceni?
Jaz sem ga vzel pri realcar.se. Vidim, pa da mu je ta od k1 čist podoben. Enak odlitek s teškim aluminijem. Imel sem en kup modifikacij za naredit za ga spravitgor  Če ne bi menjaval kompresorja in kondenzatorjaod klime, bi verjetno še sedaj nabiral prah v garaži. Ko sem se pa pogovarjal z italjanskimi Saabisti, pa so mi rekli, da jim je ta od do88 pasal gor u nulo.
http://realcar.se/index.php?id_product=12401&controller=product&id_lang=6
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 09.12.16 10:20
Sem še malo preštudiral zadevo in je dejansko do88 precej boljši, z več volumna in efektivnosti. KL racing je debeline 45mm in narejen bolj na hojladri (prostor, ki je na voljo za IC ni izkoriščen, očitno uporabljajo neke generične odlitke), do88 je debeline 55mm in paše direktno "plug&play".
Cena s shippingom je 504€...napram 327€ s shippingom za KL. Po mojem bom kar do88 vzel. Da bo zihr OK poleti 
http://www.do88.se/en/artiklar/saab-9-5-98-09-
intercooler.html
Navodila za montažo.
http://www.do88.se/bilder/artiklar/pdf/ICM-
120.pdf
P.S. Ne vem ali je samo moj avto, ampak poleti ob višjih temperaturah res nikamor ne gre...nima potem smisla imet toliko konjev, če vsi štrajkajo...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 12:10
Evo, dejanski podatki mojega avta pozimi (danes zjutraj na -3), glede na OpenSID
1380/3.1= 445Nm in pa 445 * 4700 rpm / 7121 = 294 Hp
4700rpm zato, ker je mapa pri meni tako narejena, da začne po teh obratih spuščat air request...to ima vsak drugače.
Poleti mAir prileze komaj do nekih 1260-1280...kar je okoli 400Nm in 265Hp...
Vsi upgrade-i na avtu se pri višji temperaturi popolnoma izničijo...kot bi bil stock...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Pero
Admin
| Sporočil: 779 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 13:04
A zaupaš, kje si dobil vse te cifre za formulo?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 13:59
Do tega sem prišel, ko sem troubleshootal svoj Stg3 Aero s pomočjo samega tunerja - Karl Saabnoob. Te formule mi je poslal on, sem pa našel te izračune tudi na trionictuning.com.
Med drugim mi je podobne cifre pošiljal tudi pokojni nizozemski tuner "Gijs" (saabTuners), ko sem se še odločal kdo mi bo čipal ECU.
Če imaš openSID, je takoj jasno kateri tune imaš in koliko konjev ti turbo pihne
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
cleaner
Uporabnik
| Sporočil: 710 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 14:00
To sta navor in moč na motorju. Preden prideta do koles, malo že izpuhti
Aja, a misliš da stock Aero pa isto vleče tudi v vročini?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 14:08
To itak...te konji nikol ne pridejo do koles. Verjetno niti ne tako "malo"...30 konjev lahko sigurno odšteješ, ali pa še več. Ampak so tako ali tako vse specifikacije avtomobilov merjene na gredi...ko gledaš specifikacije novih avtov.
Za stock Aera ne vem. Bi bilo pa zanimivo, če ima kdo Stage0 in openSID ali pa kakšno povezavo preko OBD2 na kakšen logger?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
arminator
Admin
| Sporočil: 1099 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 15:12
Hmmm nikoli nisem imel tko hudih problemov poleti...Laufam 260 hp na 2.0t in mair poleti pade za največ 100.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 20:05
arminator je napisal:
Hmmm nikoli nisem imel tko hudih problemov poleti...Laufam 260 hp na 2.0t in mair poleti pade za največ 100.
Meni je mAir 1x padel že tudi na okoli 1100 (kar je skoraj za 300 manj?!), če sem ga priganjal čez kakšen prelaz (če imaš klimo prižgano ima pa IC še toliko več dela). Očitno mu ECU precej zmanjša request, če ugotovi, da je temperatura zraka v IC previsoka. Mislim, da je bil v tistem trenutku tAir več kot 70...
Na avtocesti pa res samo okoli -100...
Je kdo s tega foruma že poskusil drug IC na 9-5 mogoče?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Pero
Admin
| Sporočil: 779 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 22:06
johnny1 je napisal:
Do tega sem prišel, ko sem troubleshootal svoj Stg3 Aero s pomočjo samega tunerja - Karl Saabnoob. Te formule mi je poslal on, sem pa našel te izračune tudi na trionictuning.com.
Bolj sem imel v mislih, kere vrednosti točno
mAir / 3.1 = navor?
navor * obrati_ob_max_mAir? / 7121 = moč?
Al kako?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
S.A.S
Uporabnik
| Sporočil: 1179 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 22:18
Navor/1.34=BHP
đoni ima 445Nm navora če to deliš s 1.34 dobiš konje na gredi. Potem od te vrednosti odšteješ 15% in dobiš konje na kolesih. Al kako?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 21.12.16 23:48
Pero je napisal:
Bolj sem imel v mislih, kere vrednosti točno
mAir / 3.1 = navor?
navor * obrati_ob_max_mAir? / 7121 = moč?
Al kako?
Aja to
Tako je, navor izračunaš glede na pretok dejanskega zraka (mg/c) mimo MAF-a. Načeloma naj bi bilo to dokaj točno, ker ECU v primeru kakšnega klenkanja,"misfire-ov", overboosta ali drugih napak sam zmanjša request po zraku (mReq), posledično se tudi mAir zmanjša.
Skratka, navor v Nm dobiš:
mAir / 3.1 (bencin)
mAir / 2.9 (E85)
HP pa izračunaš:
Navor v Nm * rpm / 7121
Obrate vzameš po občutku. HP lahko teoretično izračunaš za katerekoli obrate.
To bazira na original formulah, ki so uporabljene za izračun vrednosti Peng (HP) in Meng (Nm). Ampak na čipanih avtih te vrednosti niso več prave, ker jih tunerji prilagodijo...drugače bi avto metal ven Check engine napako.
Po izkušnjah s tujih forumov tele vrednosti kar držijo glede na dyno meritve na gredi. Nekaj odstopanja sicer je, ampak kolikor sem videl je to v rangu 5-10HP max.
Najbolj točno si lahko izračunaš, če ti tuner pošlje kako je nastavljena mapa in mReq (pogoj je, da mAir seveda sledi Mreq), ali pa če priklopiš nek logger na OBD2, kjer obenem spremljaš rpm in mAir (lahko tudi gledaš mAir pri full gasu in obenem še rpm...čeprav verjetno to ni najbolj pametno ).
Moč na kolesih je pa spet čisto druga stvar.
Hočem samo povedat, da se razlika kar precej pozna glede na temperaturo, in to je razvidno že na teh vrednostih, ne po občutku. Ni pa to 100% pokazatelj koliko konjev je pod havbo.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Pero
Admin
| Sporočil: 779 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 22.12.16 10:41
To ja, hvala Mapa je od Karla "default za 260 hp aero", HW sprememb ni, tko da po njegovih besedah naj bi dosegal okol 280 hp in 420 Nm.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 22.12.16 11:19
Pero je napisal:
To ja, hvala Mapa je od Karla "default za 260 hp aero", HW sprememb ni, tko da po njegovih besedah naj bi dosegal okol 280 hp in 420 Nm.
Ni slabo...to imaš FL 2006+ verzijo verjetno? Imajo za enih 5 konjev že v osnovi boljši potencial zaradi večjega "cobra" pipe-a
Da se vrnemo k temi...čez IC pa nimaš nobenih pripomb poleti? Ima FL Aero kaj drugačen IC, ali se samo meni tale heat soak dogaja na polno...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Pero
Admin
| Sporočil: 779 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 22.12.16 12:29
Jap, 2006.
Tud sam poleti opazim, da je razlika... če naberem kej "odveč" financ, bi šel v nakup tega od do88 nekje do poletja. Odvisno, kolk dnarja bom še v c900 zmetal do takrat
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 22.12.16 12:55
Javim, ko bom naročal. Tudi jaz vsaj še 3 mesece ne...
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
johnny1
Uporabnik
| Sporočil: 114 | |
|
Re:KL racing intercooler? - 19.01.17 19:02
Samo za info, če koga zanima. Za hec sem nabavil Wifi OBDII oddajnik in povezal na Torque aplikacijo na telefonu. Malo sem se šel peljat in logiral med drugim tudi hitrost in temperaturo zraka.
Zunanja temperatura zraka je -3 in pri zelo lepi vožnji se temperatura zraka iz intercoolerja vrti okoli 10-15 stopinj.
Pri polnem pospeševanju na "letališču"  pa se lahko v roku 10 sekund temperatura zraka dvigne na 50 stopinj...kar je že na meji, kjer začne ECU zmanjševati moč. Čez 53 ni šlo, ampak je že to preveč, glede na to, da je zunaj -3...
no, tako je "učinkovit" OEM intercooler na Aerotu pozimi
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
|
