Piston
Uporabnik
| Sporočil: 166 |   |
|
SAHR - prošnja, vprašanje - 10.04.07 12:08
Torej zadeva je taka:
Trije študentje smo si za eno seminarsko nalogo izbrali temo o aktivnih vzglavnikih.
Cilj seminarja je izdelati model vzglavnika ter numerično, s pomočjo softverja simulirati kinematiko gibanja vzglavnika, ter (če bomo dobili primeren biomehanični model človeka) dinamiko trka od zadaj.
Na internetu se sicer dobi približne skice sistemov, vendar (seveda) nikjer ni nobenih dimenzij samega mehanizma. Neke približne proporce bi se sicer dalo določiti iz nekaterih slik, vendar bi bilo daleč bolj enostavno imeti glavne dimenije že določene, tako da bi lahko dali več povdarka na samo analiz mehanike sistema.
Zato, če ima kdo dimenzije enega od teh sistemov (menda sta to dva različna sistema, prvi - enostaven, drugi novejši bolj kompleksen - boljši) da mi jih lepo prosim posreduje.
P.S.: A mislite da bi bili na katerem servisu (KMAG, Kopač,...) pripravljeni pomagati kaj v tej smeri?
Lp.
BB
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Grega
Admin
| Sporočil: 1472 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 10.04.07 15:08
En korak bi bil nakup rabljenega sedeža, za cca. 100-200 EUR bi se to dobilo. Ne vem koliko bi vam to pomagalo, ampak lahko bi ga razstavili na prafaktorje. Pri dobavi vam morda lahko pomaga Kopač, pokličite ga. Glede same mehanike sedežev pa dvomim, da ima tako Kopač kot KMAG dovolj znanja; sicer ugibam, vendar sedeže se ponavadi menja, ne popravlja (razen kake platforme sedeža itd.).
Svetoval bi tudi kontakt na TPV Novo mesto - gre za podjetje, ki izdeluje sedeže tudi za Saab. Službeno sem imel opravka s Cimosom, TPV-jem in drugimi podjetji iz avtomobilske industrije, vendar je stopnja zaupnosti industrijskih podatkov izredno visoka, še posebej ko gre za zadeve, ki so ravnokar v razvoju.
Sicer pa vsekakor kontaktirajta KMAG in Kop-Car, morda vam lahko dajo kak napotek.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Mitja J
Uporabnik
| Sporočil: 728 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 11.04.07 07:39
Matjaž - lahko ti kako pomagaš?
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Piston
Uporabnik
| Sporočil: 166 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 11.04.07 17:39
Hvala za nasvet.
To da tpv izdeluje sedeže tudi za Saab nisem vedel. Sem poizkusil kontaktirati, ampak dvomim da bodo odgovorili.
Poizkusili smo pisati tudi direktno na Saab in seveda ni odgovora.
Kolega je nekje na Finskem menda izvohal in kontaktiral nekega profesorja, ki se ukvarja z biomehaniko in je po internetu moč dobiti njegove članke na temo aktivnih vzglavnikov. Kakopak brez odgovora.
Vsekakor pa si bomo vzeli tudi čas za obisk Kmaga in Kop-Car-ja. Za kupiti sedež pa misim da nima nobeden interesa 
Zgleda da ljudje ne razumejo, da nam ni namen jim ukrasti patent, ampak samo opraviti seminar ter se ob tem mogoče kaj naučiti.... 
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
matjaz
Uporabnik
| Sporočil: 987 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 11.04.07 21:03
Zdravo Fantje,
Do kdaj imate rok za seminarsko ?
prosim če me pokličete na gsm 040 457 714, najraje po 21 uri zvečer in se o tem pogovorimo.
Trenutne možnosti kot jih vidim so :
1. Kop Car ali KMAG v kolikor ima kak razsut sedež ki ga lahko razrežete
2. klicati SAAB muzej na sWE. Tam sem pofotkal nekaj teh mehanizmov, žal se bojim da nobena fotka ni dovolj dobra za vaše potrebe
3.kontaktiramo SAAB tovarno in jih zaprosimo za nekaj več detajlev
4. imam na voljo tudi knjigo o 9-5 vendar se bojim da notri ni dosti več napisanega kot na netu. Z malo sreče lahko stopimo v stik z g. Anders Tunberg om ki je avtor knjige in ima nedovoumno dobre veze v tovarni SAAB.
5. poizkusim lahko preko osebe ki nam je na SWE že enkrat pomagala -skrbi za prodajo diplomatskih vozil
6.vsekakor lahko v miru premerite moj sedež na 9-5tki do potankosti, medtem ko bi morali interne mere mehanizma dobiti iz proporcev
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Piston
Uporabnik
| Sporočil: 166 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 12.04.07 13:37
U madonca, to pa je ponudba, hvala
Najprej bomo šli do Kop Car-ja in Kmaga povprašat če imajo oni kakšne uporabne podatke. V kolikor pa nam ne bodo znali nič pomagati se pa slišimo.
Vsekakor pa se mi ne zdi potrebno vpletati vseh teh ljudi, ker na koncu gre le za navaden seminar in bo ocena v indeksu tako ali tako (in to je važno ). Pa tudi dvomim da se bo kdo od nas treh odločil za profesionalno delo na tem področju.
Aja, seminarsko je potrebno oddati nekje do konec maja.
P.s.: A je morebiti možno vzglavnik pripraviti do premika z neko ??civilno?? silo (recimo kontroliran pritisk z roko), ne da bi pri tem preveč obremenjevali sedež?
Še enkrat hvala za ponujenoo pomoč!
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
matjaz
Uporabnik
| Sporočil: 987 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 12.04.07 20:16
Zdravo,
v bistvu je to z vzglavnikom hec. Dvomim da boš nihaje lahko stestiral z grobo silo. Poleg tega je zadeva in njegovo gibanje oz globina odvisna od tega koliko teže nosi povratna sila telesa.
Sam sem doživel nesrečo s trkom Forda Escorta od zadaj v mojo 9-5. Sam sem stal na mestu, Ford se je zaletel na spolzki podlagi s cca 40 do 50 km-h v moj zadek. Moje vozilo je premaknilo za cca 2 do 3 m.
Fizično je to zgledalo tako, da sem začutil kot da me je nekdo potrepljal po glavi , ampak dobesedno. Mislim da se mehanizem sploh ni sprožil in so mi takrat na servisu povedali, da je to bistveno prešibak udarec, da bi karkoli vplivalo na mehanizem.
Iz tega sem sklepal, da je bil ta nežni udarec tako nežen zaradi tega, ker je SAAB vzglavnik že po naravi bližje vratu in je verjetno kombinacija varnostnega pasa in njegova oblika naredila svoje.
Avto sem potem odmaknil , kasneje udaril po plastiki tako da se je popravil odbijač in ponovno odpiral zadnji pokrov.
Fordič pa je ostal na tistem mestu dokler ga ni odrešila avtovleka in naložila na sebe. ni bil več vozen.
To je SAAB 9-5 vs obično vozilo.
Da je bila zadeva nežna, vem ker sem 5 mesecev prej isto doživel z Opel Corso in imel totalko, premaknil sedež za 3-4 cm, zvil karoserijo preko bokov, zadnji sedeži se niso mogli več podirati pa še par dni me je potem bolel vrat..
Mislim , da se nam vseeno splača pripraviti dopis za tovarno in muzej ter jih zaprositi za pomoč.
Za naš portal je zadeva zanimiva, ker dejansko povezuje šolstvo z uporabno prakso in to je potrebno spodbujati.
Povzetek vaše seminarske ali celotno bomo z veseljem objavili na portalu.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
matjaz
Uporabnik
| Sporočil: 987 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 12.04.07 20:20
Pošlji mi svoj mail na matjaz.strazisar@saabslo.com
kot vidim sem sedež vseeno bistveno bolje slikal kot sem mislil in mislim da se bo dalo lažje dobiti proporce iz te slike
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Piston
Uporabnik
| Sporočil: 166 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 12.04.07 20:58
Moj email je blaz.bat@gmail.com
To o varnosti Saabov sem že slišal, pa tudi podatki kažejo da je to res
No, lahko se poizkusi tudi še enkrat poslati kakšen dopis direktno na Saab, vendar dvomim v odgovor, ker jim je kolega že pisal pa še ni odgovora.
Za tiste slike od sedežev bi se pa priporočal.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
Piston
Uporabnik
| Sporočil: 166 | |
|
Odgovor:SAHR - prošnja, vprašanje - 29.06.07 16:26
Seminar je torej opravljen, in bo (v takšni ali drugačni obliki) objavljen na tem portalu.
Stvar se je sicer nekoliko zavlekla, vendar je na koncu le uspelo. Sicer se rezultati ne popolnoma ujemajo z pričakovanji, vendar je glede na kompleksnost problema uspeh že, da simulacija zazna in ovrednoti razliko med aktivnim in pasivnim vzglavnikom. Za natančnejše analize bi verjetno bilo potrebno natančneje določiti mase posameznih elementov sedeža (ki so sedaj samo ocenjene), izmeriti kakšno togost ima oblazinjenje hrbtišča ter izdelati specifičen model človeka, kjer bi bil vrat sestavljen iz vretenc. Ampak s tem naj se ukvarjajo razvoji oddelki SAAB-a ter drugih avtomobilskih koncernov
Jao, preveč kompliciram... boste že prebrali ko bo objavljeno. 
Tukaj bi se še enkrat zahvalil še enkrat fantom ki so pomagali pri iskanju podatkov o sedežu, Kop-Car-ju za 3 mesece posojen sedež, laboratoriju LANEM za izmerjene karakteristike vzmeti, ter asistentu dr. Simonu Krašni, ki nam je pomagal pri izdelavi seminarja in simulacije z modeom človeka.
|
|
|
Pisanje je omogočeno le prijavljenim uporabnikom. |
|
